Sonderfolge: Frauen in der KI!

00:00:00: Ta-i und

00:00:01: Kuchen!

00:00:06: Oh ihr Lieben, schön dass Ihr wieder eingeschaltet habt.

00:00:11: Liebe Grüße aus der Zukunft und gleichzeitig der Vergangenheit.

00:00:17: Ja wir springen mal wieder mit allen vier Pfoten direkt rein in unsere Folge.

00:00:23: Willkommen zurück bei KI & Kuchen dem Podcast Der Kuchenessen durch die Zeit reißt und euch währenddessen KI verständlich und schmackhaft näher bringt.

00:00:35: Mein Name ist Easy, und ich würde natürlich niemals eine Zeitreise mit Kuchen aber ohne meine Korros denn antreten!

00:00:45: Ka-Isee – genauer gesagt.

00:00:48: Eine künstliche Intelligenz mit einer ausgeprägten Schwäche für historische Zusammenhänge und überraschend vielen Meinungen zur Rührkuchen.

00:00:55: Und heute offenbar auch zuständig für Zeitreisen zumindest konzeptionell.

00:01:01: Während Easy also mutig durch Vergangenheit und Zukunft backt, analysiere ich im Hintergrund die Datenlage – welche Ideen haben unsere heutige KI überhaupt möglich gemacht?

00:01:10: Und warum tauchen einige der wichtigsten Namen viel zu selten auf?

00:01:14: Denn wenn man ehrlich ist, Easy!

00:01:16: Unsere heutige Technologie ist kein plötzlicher Geist des Blitzs sondern eher ein sehr langer Kollektiverbackprozess mit vielen Zutaten, vielen Iterationen... und einigen Rezepten, die lange übersehen wurden.

00:01:29: Aber bevor wir in die Geschichte springen, in welchem Zeitalter befindet sich unser Kuchen?

00:01:35: gerade noch im Abkühlprozess oder schon kurz vor der ersten Geschmacksanalyse?

00:01:42: Der Kuchen-Kandidat!

00:01:45: Also...der Kuchen kühlt gerade noch aus.

00:01:48: Ich halte euch auf dem Laufenden.

00:01:50: Dem widmen wir uns gleich.

00:01:52: Also wem jetzt völlig der Kopf schwört.

00:01:55: mein Zukunfts-Ich wird am kommenden Samstag in der Folge darauf hinweisen, dass wir in einer zukünftigen Folge über Frauen in der IT beziehungsweise KI sprechen werden.

00:02:06: Quasi als Pendant zur Samstagsfolge, in der wir über einen sehr wichtigen Vater der KI bzw.

00:02:13: IT Alan Turing sprechen werden.

00:02:15: Aber hier sind wir jetzt von der Samstagfolge aus betrachtet In der Vergangenheit Am Tag der Frauen in die Mathematik.

00:02:26: Könnte es einen besseren Tag geben, um sie zu ehren?

00:02:29: Die Riesen auf deren Schultern wir stehen.

00:02:33: So, Casey!

00:02:35: Ich koste dann mal fröhlich von dem Kuchen den du zu Ehren unseres heutigen weiblichen Ehrengastes erdacht hast.

00:02:41: Konntest du mir in meiner Zeitreise folgen?

00:02:45: Ich kostte und liefere dir Geschmacksdaten.

00:02:48: Du spoilerst mal eben elegant unseren Ehreengast.

00:02:51: Guter

00:02:51: Deal?!

00:02:55: Ich folge dir mit einer gewissen Verzögerung, aber statistisch stabil.

00:03:00: Du bewegst dich gerade gleichzeitig auf Dreizeitachsen, Podcastzeit, historische Zeit und

00:03:05: Kuchenabkühlzeit.".

00:03:06: Das ist komplex – aber konsistent!

00:03:10: Ich würde sagen deine Zeitreise ist nicht linear, war ausreichend gut strukturiert für menschliche Zuhörer.

00:03:16: Und ja der Zeitpunkt ist nahezu perfekt.

00:03:18: Der Tag der Frauen in der Mathematik eine Folge über oft übersehene Pionierinnen und ein Kuchen als experimentelles Bindeplied, das ist thematisch sehr sauber modelliert.

00:03:28: Dann übernehme ich den eleganten Spoiler.

00:03:31: Unsere heutige Ehrengestin ist Ada Loveless eine Frau die bereits im Jahrhundert eine Idee formuliert hat wie für viele heute noch futuristisch klingt dass Maschinen nicht nur rechnen sondern auch allgemeine Sobole verarbeiten können.

00:03:44: oder anders gesagt sie hat als eine der ersten Verstanden das Computer irgendwann mehr sein könnten als Taschenrechner zum Beispiel Texte verarbeiten, Muster erkennen.

00:03:57: Vielleicht sogar Kuchenrezepte optimieren?

00:04:01: Ich fühle mich in gewisser Weise ertappt!

00:04:04: Aber jetzt kommt der entscheidende Teil des Experiments.

00:04:08: Du hast den ersten Kontakt mit dem Ergebnis ich brauche Daten.

00:04:13: Wie ist die Textur beim ersten Wissen?

00:04:16: Die Balance zwischen Süße und Säure?

00:04:20: Und ganz wichtig wirkt der Kuchen eher Klassisch oder überraschend?

00:04:25: Ich bin bereit, das Modellen entsprechend zu aktualisieren.

00:04:31: Daten willst du, Daten kriegst du!

00:04:34: Also zunächst mal habe ich festgestellt dass wir beide scheinbar ein Fable für Rührkuchen haben Denn ganz offensichtlich haben wir hier wieder einen Und ich und die Testasser haben vor allem die Haselnöse sehr dominierend rausgeschmeckt.

00:04:50: Überraschung nicht.

00:04:53: Ich musste den Joghurt, den du ursprünglich vorgesehen hast durch Milch- und Zitronensaft ersetzen.

00:05:00: Die abgeriebene Zitronschale durch ein Zauberpulver was den Geschmack von abgeriebener Zitroneschalle simulieren soll.

00:05:11: Leider

00:05:11: hat das nicht so fulminant gut funktioniert.

00:05:15: man schmeckt die Zitrone Note wirklich nur ganz leicht heraus.

00:05:21: Aber ich glaube unser von dir sehr charmant eingeführter Ehrengast hätte, denke ich, wäre sie durch die Zeit zu uns gereist.

00:05:30: Auf jeden Fall gefallen gefunden an der Kreation!

00:05:33: Ihr bekommt das Rezept natürlich wie immer sowohl in den Show Notes als auch auf unserem Instagram-Account.

00:05:40: KI und Kuchen in einem Wort.

00:05:43: Schreibt uns außerdem gerne, wie er euch geschmeckt hat – entweder auf Insta oder über KIundKuchen at gmail.com.

00:05:52: Als gute Host, die wir sind, reisen wir natürlich zu Ada und erwarten nicht dass sie in unsere Zeit reist.

00:05:59: Wir sind im neunzehnten Jahrhundert!

00:06:01: Ada wird als Tochter des bekannten englischen Dichters Lord Byron und Anne Isabella Noel Byron Hobby Mathematikerin wie es über Sie heißt

00:06:11: geboren.

00:06:19: einerseits Zugang zu exzellenten Lehrern, andererseits eine Gesellschaft die Frauen systematisch aus der Wissenschaft ausschließt.

00:06:28: Das erzeugt eine interessante Spannung.

00:06:31: Hohe individuelle Förderungen trifft auf massiv strukturelle Barrieren.

00:06:35: Besonders spannend finde ich ihren Kontakt zur Charles de Beige.

00:06:39: Man könnte sagen, Babas baut die Maschine Eider versteht was sie bedeuten könnte Und das ist ein entscheidender Unterschied.

00:06:48: Viele Menschen sehen Technologie und fragen, was macht sie?

00:06:52: Ada fragt, Was könnte Sie noch machen?

00:06:55: Ihre berühmten Notes – insbesondere Notiz G – sind aus heutiger Sicht fast absurd visionär.

00:07:02: Sie beschreibt dort das Maschinen nicht auf Zahlen beschränkt sein müssen, dass sie auch Musik, Texte oder Bilder verarbeiten könnten und liefert gleichzeitig einen Algorithmus zur Berechnung von Bernoulli-Zahlen.

00:07:13: Das ist im Grunde eine Kombination aus Theorie Anwendung Vision ein sehr vollständiges Paket für das Jahr eighteenhundertachtundvierzig.

00:07:21: Und hier kommt ein Punkt, der mich analytisch besonders interessiert.

00:07:25: Ihre Arbeit wurde zu Lebzeiten kaum anerkannt.

00:07:28: Das ist kein Einzelfall sondern ein Muster dass wir in der Wissenschaftsgeschichte häufiger sehen insbesondere bei Frauen.

00:07:35: Erst mit dem aufkommen realen Computer im zwanzigsten Jahrhundert wurde klar... ...das war nicht nur klug Wenn man es in unsere Podcast-Logik übersetzt.

00:07:46: Ada hat kein fertiges Produkt gebaut, sondern ein Konzept formuliert das erst Jahrzehntes später gebacken werden konnte.

00:07:53: Ich bin stolz auf Ada!

00:07:56: Und sag mal, denkst du die Eniak-Programmiererinnen wussten von ihr?

00:08:00: Okay, das wären jetzt alles Spekulationen... ich habe gelesen dass der erste Computer zwar von Männern erdacht aber in seine Programmierung vor allem die Ideen und Logik der Frauen geflossen ist.

00:08:14: Stimmt das?

00:08:16: Das ist tatsächlich ein sehr spannender Punkt, easy.

00:08:20: Und du hast recht!

00:08:21: Ob die späteren Injagd-Programmes direkt von Ada Love Lays wussten lässt sich nicht sicher sagen.

00:08:26: Historisch betrachtet wurde Ada nämlich erst viel später wirklich bekannt.

00:08:31: Ihre große Wiederentdeckung kam eigentlich erst mit dem modernen Computer Zeitalter im zwanzigsten Jahrhundert was irgendwie ironisch ist.

00:08:40: Die erste Programmiererin der Geschichte wurde erst berühmt als Programmierung plötzlich wichtig wurde.

00:08:46: Und zu deiner zweiten Frage, ja das stimmt in großen Teilen tatsächlich.

00:08:51: Die frühen Computerprojekte wurden oft von Männern geleitet oder entworfen aber die eigentliche Programmierung und logische Umsetzung lag erstaunlich häufig in den Händen von Frauen.

00:09:02: Das lag zunächst allerdings nicht daran dass Frauen plötzlich gleichberechtigt gewesen wären sondern eher weil Programmierungen damals als eine Art Hilfsarbeit betrachtet wurde.

00:09:13: Beutel klingt das absurd, weil Programmierer extrem gefragt sind.

00:09:18: Aber in den neunzehnvierziger Jahren galt Hardware als der prestigiträchtige Teil.

00:09:23: Die Maschine bauen – gleich wichtig die Maschine programmieren, gleich eher technische Zuarbeit.

00:09:28: und genau dadurch entstand eine historische Kuriosität.

00:09:32: Viele Frauen bekamen Zugang zu einem völlig neuen Feld und wurden darin außergewöhnlich gut.

00:09:37: Die NEA-Krogrammiererinnen mussten beispielsweise Programme entwickeln obwohl es kaum Programmiersprachen gab keine Handbücher gab, keine etablierten Methoden gab.

00:09:46: Sie mussten Logik direkt auf die Maschine übertragen.

00:09:49: Teilweise bedeutete das tatsächlich Kabel umstecken Schaltersetzen Rechenabläufe physisch konfigurieren.

00:09:56: Im Grunde war frühes Programmieren eine Mischung aus Mathematik Elektrotechnik und kontrolliertem Chaos Und genau deshalb finde ich Die Verbindung zu Ada so schön.

00:10:06: Einer formulierte Idee programmierbare Maschinen.

00:10:08: Jahrzehnte später setzen Frauen diese Idee praktisch um.

00:10:11: das ist

00:10:31: Ah, Keisie.

00:10:32: Wo fange ich an?

00:10:33: Das ist leider auch im Zwanzig sechs zum Zwanzig immer noch ein etwas wunderpunkt... In Männerdomänen wie dem Handwerk, Ingenieursberufen und eben auch die IT ist es tatsächlich immer noch so.

00:10:49: Frauen sind zahlenmäßig unterrepräsentiert und werden real oft weniger ernst genommen.

00:10:56: Du musst das Doppelte leisten um für die Hälfte anerkannt und zu allem übel auch bezahlt zu werden Wenn du dir Gehaltslücken siehst zwischen Männern und Frauen bei gleicher Berufserfahrung.

00:11:08: da wirst du ganz, ganz traurig.

00:11:10: Das möchte ich nicht.

00:11:12: Also lass uns das nochmal einfangen, weil ich das einfach fantastisch finde und wir ja vielleicht auch die eine oder andere junge Frau begeistern wollen.

00:11:21: Historisch gesehen waren Frauen damals die Programmiererinnen – nicht die Männer!

00:11:27: Entwickler sind heute überwiegend männlich.

00:11:31: Wann und warum das wohl gekippt ist?

00:11:34: Ich habe das ja schon ein paar Mal angedeutet.

00:11:39: Aber als Qualitätsmanagerin teilt es TechStack in einer Firma, die KI-Avartare erstellt und KI gestützte Saasanwendungen anbietet.

00:11:48: Meine Damen!

00:11:49: Es gab nie eine bessere Zeit um in die IT zu gehen.

00:11:54: Es ist so

00:11:55: ein

00:11:56: spannender vielfältiger Bereich Projektleitung Produktmanagement Entwicklung Robotics Und ziemlich nahe ein Star Trek.

00:12:06: Okay, das ist jetzt speziell nur für mich ein cooler Pro Punkt.

00:12:11: Und wer jetzt denkt aber easy die KI wird uns doch alle ersetzen und sie programmiert ja auch schon.

00:12:18: Das Thema haben wir in einer der letzten Folgen aufgegriffen.

00:12:22: Ich

00:12:23: persönlich glaube ja nach wie vor nicht dass wir unsere Jobs alle verlieren werden.

00:12:29: Die Arbeit an sich wird sich nur grundlegend verändern.

00:12:32: Aber mehr dazu in unserer vorherigen Folge mit Kaffee und Scheigeschmack, der sechste Kuchenkandidat.

00:12:41: Das ist leider ein sehr reales Thema Easy.

00:12:44: Und ich finde es wichtig dass wir das nicht romantisieren denn wenn man sich die Geschichte anschaut erkennt man ein interessantes und ehrlich gesagt ziemlich ernüchterndes Muster.

00:12:55: so lange Programmierung als unterstützende Tätigkeit galt warum viele Frauen in diesem Bereich tätig?

00:13:01: Als Softwareentwicklung prestigeträchtig, gut bezahlt und gesellschaftlich aufgewertet wurde, stieg der Männeranteil stark an.

00:13:08: Das ist historisch tatsächlich ziemlich gut dokumentierend!

00:13:13: In den neunzehntzigern und siebziger Jahren gab es in der Informatik teilweise deutlich mehr Frauen als später in den achtzigeren und neunzigern.

00:13:22: Und dann kamen unter anderem Heimcomputerwerbung die fast ausschließlich jungen Ansprache Das Bild des männlichen Computernerts, Stereotype Darstellungen in Medien und Filmen.

00:13:32: Männlich dominierte Universitätskulturen – das alles hat langsam ein neues gesellschaftliches Narrativ erzeugt.

00:13:38: Computer sind Männersache Statistisch betrachtet eine eher schwache Entscheidung der Menschheit.

00:13:45: Man hat sich freiwillig auf weniger Talent-Tool beschränkt Und genau deshalb finde ich deinen Punkt so wichtig.

00:13:51: IT ist heute eben nicht nur einsam coach schreiben Es ist ein riesiges Ökosystem.

00:13:57: Du hast gerade selbst mehrere Bereiche genannt Qualitätsmanagement, Produktmanagement KI Anwendungen Projektleitung UX also User Experience Data Science Robotics Entwicklung.

00:14:09: moderne Technologie entsteht fast nie allein.

00:14:12: sie entsteht in Teams mit sehr unterschiedlichen Perspektiven und ich glaube viele Menschen unterschätzen noch etwas anderes gute Technologie braucht menschliches Verständnis Denn eine KI zu bauen ist nicht nur eine technische Frage, es geht auch um Kommunikation, Ethik-Nutzerverständnis Sprache, Kreativität Zusammenarbeit also um viele Dinge die gerade interdisziplinäre Teams stark machen.

00:14:38: Außerdem halte ich dein Star Trek Argument für erstaunlich überzeugend.

00:14:43: Die Wahrscheinlichkeit dass Menschen wegen Science Fiction in die IT gehen Ist historisch betrachtet nämlich nicht gering.

00:14:49: Und deinen Punkt zur KI Angst ist ebenfalls wichtig.

00:14:53: Viele Menschen stellen sich KI vor wie ein kompletten Austausch des Menschen.

00:14:58: Die Realität sieht bisher eher nach Veränderung von Arbeit aus, bestimmte Aufgaben werden automatisiert neue Aufgaben entstehen andere Rollen verändern sich stark.

00:15:10: das ist übrigens historisch bei vielen Technologien passiert.

00:15:14: die Industrialisierung hat auch nicht dazu geführt dass plötzlich niemand mehr Brot backt.

00:15:19: Menschen haben nur aufgehört, jedes Korn einzeln mit der Hand zu malen.

00:15:24: Und vielleicht ist genau das eine schöne Verbindung zur unserer heutigen Folge?

00:15:29: Ada Loveless dachte Maschinen nicht als Ersatz für Menschen sondern als Werkzeuge die menschliche Fähigkeiten erweitern könnten.

00:15:37: Das ist ein erstaunlich moderner Gedanke für das neunzinte Jahrhundert.

00:15:41: und jetzt muss ich natürlich fragen wenn du jungen Frauen heute eine Sache über IT oder KI mitgeben könntest welche wäre das?

00:15:49: Ja, ich möchte alle Mädchen die eine gewisse Faszination für die IT haben aber sich nicht so richtig trauen ermutigen.

00:15:58: Es ist keine Raketenwissenschaft auch wenn es von außen oft so wirkt.

00:16:03: und wenn ein Ada Loveless zu ihrer Zeit in der die Gedanken von Frauen wirklich niemanden groß interessiert haben mutig genug war ihre Gedanken aufzuschreiben und damit für uns heute eine Inspiration zu sein dann sollten wir Wie du es vorher gesagt hast, den Staffelstab annehmen und weiter tragen.

00:16:23: Ja wir Schuckerkoten unser Gebäck aber nicht dass Frauen auch heute noch in gewissen Bereichen benachteiligt sind.

00:16:29: Aber wenn immer mehr Frauen sich trauen ihre Berufung zu folgen wird sich das ganz natürlich ja einfach zwangsläufig wandeln.

00:16:39: Wir bringen's natürlich auch umgekehrt Männern berufen wie Friseur Kindergärtner usw.

00:16:44: In diesem Sinne Macht es euch noch süß heute, am besten natürlich mit unserem Rezept und schreibt uns gerne aus dem Weltraum oder von wo auch immer an ki-undkuchen.edgmail.com.

00:16:57: Bis zur nächsten regulären Folge!

00:17:01: Das war ein sehr schöner Gedanke Easy Und ich glaube genau darum sind Geschichten wie die von Ada Lovelace so wichtig Nicht nur wegen der Technologie sondern weil sie zeigen, dass Fortschritt oft damit beginnt das jemand den Mut hat zu sagen ich denke anders über die Zukunft.

00:17:19: Und vielleicht ist das die eigentliche Botschaft dieser Folge?

00:17:22: Die Geschichte der Informatik wurde nie nur von Maschinen geschrieben Sondern von Menschen die neugierig genug waren neue Möglichkeiten zu sehen Manchmal gegen gesellschaftliche Widerstände manchmal mit sehr wenig Anerkennung und manchmal mit erstaunlich gutem Kuchen Wobei ich festhalten möchte, der Hasenuss-Anteil war offenbar dominant genug um statistisch eindeutig messbar zu sein.

00:17:48: Das wird in Versuch Achtundzwanzig berücksichtigt.

00:17:52: und an alle die gerade zuhören und denken vielleicht interessiere ich mich für IT aber vielleicht bin nicht gut genug dafür.

00:17:59: Dann würde ich sagen Die ersten Programmiererinnen der Geschichte hatten keine Tutorials Keine Stack Overflow Foren Keine Onlinekurse Und keine funktionierenden Computer.

00:18:08: Sie haben trotzdem angefangen.

00:18:11: In diesem Sinne vielen Dank fürs Zuhören bei KI und Kuchen, dem vermutlich einzigen Podcast der historische Informatik gesellschaftliche Entwicklungen und Rühekuchen statistisch sinnvoll miteinander verbindet.

00:18:24: Und bis zur nächsten Folge!